США и Китай будут соревноваться в влиянии: выдержит ли Украина этот шторм?
Растущее влияние Китая на международной геополитической сцене предполагает, что новая администрация Белого дома будет стремиться урегулировать ситуацию с войной в Украине через призму отношений с КНР.
А как обстоят дела в Пекине? Какие выгоды извлекает от конфликта в Европе самый мощный партнер России? Действительно ли Си Цзиньпин сдерживает Путина от ядерных провокаций? Как будет развиваться тарифная война между двумя крупнейшими экономиками мира? Эти и многие другие вопросы "Телеграф" обсудил с экспертом Украинской ассоциации китаеведов, доцентом кафедры международных отношений НаУКМА Дмитрием Ефремовым.
"Си Цзиньпин будет страховать Путина, а не давить на него"
– Дмитрий, 20 января состоялась инаугурация Трампа. Многие эксперты и аналитики утверждают, что теперь судьба российско-украинской войны будет определяться не столько переговорами Трампа с Путиным, сколько взаимодействием между Вашингтоном и Пекином. Согласны ли вы с этой точкой зрения?
– На мой взгляд, связь между событиями вокруг войны и американо-китайскими отношениями довольно слабая. Диалог между Трампом и главой КНР Си Цзиньпином будет развиваться по отдельному направлению, и украинский кризис (как его описывают китайцы) будет представлен в этом процессе весьма слабо.
– Почему?
– Потому что ни у Трампа, ни у Си Цзиньпина не так много рычагов воздействия на поведение Путина. Кроме того, у Си Цзиньпина нет крепких связей с украинской стороной. Формально мы постоянно заявляем о высоком уровне контактов, но на деле этот диалог носит довольно хаотичный и бессистемный характер. Китай пытается дистанцироваться от Украины, поэтому взаимопонимания между нами нет. Зато между Россией и Китаем существует достаточно хорошее взаимопонимание. И я не могу сказать, что у Китая есть решающие рычаги влияния на РФ.
Да, Россия в значительной степени зависит от Китая, но Пекин никогда не использовал эти инструменты, чтобы радикально изменить позицию России. Более того, РФ и Китай описывают свои отношения как стратегическую координацию. Это означает, что по чувствительным вопросам одна сторона может пойти на уступки другой. Если для Путина важно добиться значимого результата в войне с Украиной, то Си Цзиньпин будет его поддерживать, а не давить.
– Давайте определим роль Китая в современном мире. Действительно ли страна так быстро нарастила экономическую и политическую мощь, что это становится важным фактором изменения существующего мирового порядка?
– Китай является второй по величине экономикой в мире. Номинально он еще не обогнал США (китайская экономика составляет примерно 60-70% от американской). Однако размер экономики не всегда означает ее эффективность. Американская экономика по показателю ВВП на душу населения значительно превосходит китайскую. Этот показатель в США примерно в 5-6 раз выше, чем в Китае. Таким образом, разрыв велик, и у Китая есть куда развиваться.
Что касается влияния Китая, то в США рассматривают его как конкурента и угрозу. Учитывая, что мировые медиа так или иначе связаны с США как с глобальным лидером, мы в Украине также попадаем под этот нарратив и часто смотрим на Китай через призму американской перспективы. В то же время сам Китай хотел бы, чтобы к нему относились иначе.
– И как именно?
– Он хотел бы, чтобы его воспринимали как альтернативу США. Хотя на альтернативности Китай не акцентирует внимание. Он подчеркивает, что предлагает другой путь, другие возможности, связанные с особой философией развития миропорядка. Это можно описать как построение сообщества единой судьбы человечества.
– В чем суть этой альтернативы?
– Это специфический китайский подход, в рамках которого сама идея остается неясной. Это умышленная политика, направленная на то, чтобы каждая страна, желающая наладить отношения с Китаем, могла найти свое место и формат.
– Уже сейчас экономической мощи Китая достаточно, чтобы претендовать на альтернативу США?
– В рамках доминирующего американского дискурса мы воспринимаем Китай как страну, находящуюся на грани экономического кризиса или даже коллапса. Действительно, китайские власти не могут продемонстрировать эффективное восстановление экономики и стабильный рост. Тем не менее, у Китая, как у более централизованной страны по сравнению с США, есть больше возможностей для перераспределения ресурсов внутри своей экономики. Китай, в отличие от западных стран, обладает большим потенциалом для корректировки своей экономики и сохраняет более строгий контроль над экономической системой. Поэтому, даже если экономические показатели в Китае ухудшаются (динамика ВВП, уровень безработицы среди молодежи, уровень задолженности частного и государственного секторов), у Китая достаточно инструментов, чтобы поддерживать общий контроль над ситуацией. Таким образом, Китай демонстрирует способность исправлять свои экономические неудачи. И я бы не спешил с выводами о том, что в ближайшее время Китай столкнется с экономическим коллапсом.
"Китай сделал выводы из нападения России"
– Что нужно Китаю, чтобы полноценно претендовать на альтернативный полюс мира? Например, война на Тайване?
– Война на Тайване обусловлена не столько желанием Китая показать свой потенциал, сколько стремлением достичь внутренних целей. Эти цели сводятся к восстановлению полного единства и контроля над территориями, потерянными в результате колониального унижения, начавшегося с середины XIX века и продолжавшегося около 100 лет. В рамках доктрины Коммунистической партии Китая считается, что именно КПК возродила Китай и объединила его. Тайвань остается единственной территорией, которая не была интегрирована обратно в Китай из-за внешней поддержки. Поэтому Тайвань для Китая – это национальная идея фикс.
Я не могу однозначно сказать, готов ли Китай восстановить контроль над Тайванем военным путем. Военный потенциал для этого существует, но, вероятно, есть и другое мнение в китайском руководстве. Оно считает, что Тайвань можно воссоединить мирным путем. Это мнение основывается на том, что значительная часть населения Тайваня по-прежнему идентифицирует себя как китайцы, как часть великой китайской культуры. Более того, неуверенность, вызванная действиями США под руководством Трампа, может подтолкнуть население Тайваня к тому, чтобы чаще рассматривать вопрос о воссоединении с материковым Китаем. И эта точка зрения может стать нормой.
– Но без войны?
– Китай делает определенные выводы из нападения России на Украину. Китай согласен с тем, что нападение было плохо спланировано и основывалось на неадекватных, нереалистичных прогнозах.
В каком-то смысле Украина похожа на Тайвань, но географические различия значительны. Тайвань – это остров, и заблокировать его легче. У Тайваня нет сухопутных границ с другими странами в регионе, поэтому обеспечить его поддержку со стороны альтернативного лагеря практически невозможно. Таким образом, если Китай решит осуществить воссоединение военным путем, помешать этому можно будет только открыто, когда США или другие региональные страны вмешаются в конфликт на стороне Тайваня.
"Великая тарифная война"
– Давайте тогда спрогнозируем отношения Пекина и Вашингтона на время президентства Трампа. Они будут обостряться, учитывая особый стиль Трампа в ведении переговоров, или наоборот, лидеры смогут прийти к согласию?
– Для Китая все более-менее очевидно. США представляют собой препятствие на пути к региональному и глобальному лидерству Китая. Соединенные Штаты меш